Σωκράτης Φάμελλος: «Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος θέλει να κρύψει τις ευθύνες την κυβέρνησης για την υποβάθμιση της ασφάλειας στην εργασία»
Βασικά σημεία από τη συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου στο ΟΡΕΝ
Η βδομάδα είναι βαριά συννεφιασμένη. Το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να καταθέσουμε τα ειλικρινή μας συλλυπητήρια για τη διπλή ανείπωτη τραγωδία. Όσα προέκυψαν, επιτείνουν την αγωνία και την ένταση που υπάρχει στην κοινωνία. Θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και τη Βουλή, για να κάνουμε κάτι ώστε να μην συμβαίνουν τέτοιες τραγωδίες. Πρέπει να κάνουμε κάτι.
Πώς μπορεί κάποιος να μην αγανακτεί όταν ακούει ότι υπήρχε πολύμηνη διαρροή προπανίου (στο εργοστάσιο στα Τρίκαλα); Τι έλεγχοι είχαν γίνει; Ποιοι κάνουν ελέγχους;
Υπάρχουν σοβαρά ζητήματα στη λειτουργία της ελληνικής Πολιτείας. Διεκδικούμε -οι περισσότεροι δυστυχώς μόνο σε δηλώσεις- να είμαστε Ευρώπη. Αυτό δεν είναι οργανωμένη Πολιτεία. Μπαίνουν συγκεκριμένα ερωτήματα. Ποιοι ήταν οι κανόνες ασφαλείας και ποιος τους ελέγχει; Δεν μπορεί να υπάρχει πολύμηνη διαρροή προπανίου που να έχει ποτίσει το έδαφος… Και διαβάζω σήμερα, που άνοιξαν στόματα, απ’ ό,τι φαίνεται υπήρχαν πολλές τέτοιες καταγγελίες εργαζομένων. Εμείς θέλουμε το πόρισμα της επιθεώρησης εργασίας του καλοκαιριού και τις ευθύνες από την έκθεση της πυροσβεστικής.
Οι επιθεωρητές Εργασίας για τους νομούς Τρικάλων και Καρδίτσας είναι μόνο 4 για 12.000 επιχειρήσεις. Αυτό δεν είναι οργανωμένη Πολιτεία. Δεν είναι σοβαρό κράτος. Υπήρξε επίσκεψη κλιμακίου τον Ιούλιο. Πρέπει να δοθεί το πόρισμα στη δημοσιότητα. Περιμένουν έγκριση «από πάνω» για να το δώσουν;
Υπάρχει σοβαρότατο ζήτημα των συνθηκών υγείας και των κανόνων ασφάλειας εργασίας. Είναι θέμα της Πολιτείας η υγεία και η ασφάλεια της εργασίας; Απολύτως.
Σήμερα το πρωί εξοργίστηκα ακούγοντας τον κυβερνητικό εκπρόσωπο να αποσυνδέει το τραγικό δυστύχημα με τα θέματα της εργασίας και της πολιτικής του υπουργείου. Αν είναι δυνατόν! Ποιος θα προστατεύσει τους εργαζόμενους, αν όχι η ίδια η Πολιτεία; Υπάρχει ευθύνη της κυβέρνησης και του υπουργείου Εργασίας για τους κανόνες εργασίας.
Είπε ψέματα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος για τα εργατικά δυστυχήματα. Δυστυχώς στη χώρα μας το 2025 είχαμε 201 θανάτους από εργατικά δυστυχήματα -και δεν είμαι και σίγουρος αν είναι όλα καταγεγραμμένα- και πάνω από 330 περιστατικά σοβαρών τραυματισμών. Είναι ένα θλιβερό ρεκόρ. Σαφέστατα συνδέεται η ασφάλεια της εργασίας με το δυστύχημα. Είναι θέμα της νομοθεσίας εργασίας. Τι πήγε να μας πει ο κ.Μαρινάκης; Να κρύψει τις ευθύνες της κυβέρνησης; Και γιατί προσπαθεί να το κάνει αυτό; Δεν καταλαβαίνει ότι έτσι τροφοδοτεί περισσότερη αγανάκτηση της κοινωνίας; Είναι ένα από τα μεγάλα πολιτικά ζητήματα. Το έχω βάλει επανειλημμένα στη Βουλή.
Ο κ. Μαρινάκης θέλει να κρύψει τις ευθύνες της κυβέρνησης. Η κυβέρνηση ευθύνεται γιατί έχει αφήσει υποστελεχωμένη την Επιθεώρηση Εργασίας. Την έκανε, κακώς, Ανεξάρτητη Αρχή για να μην έχει κυβερνητική ευθύνη για το Σώμα Ελεγκτών της Επιθεώρησης Εργασίας (ήταν μια από τις μεγάλες τομές ενίσχυσης ελέγχων που είχαν γίνει στην περίοδο της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ).
Είναι υποστελεχωμένη. Δεν λειτουργεί όπως πρέπει το Εθνικό Συμβούλιο Ασφάλειας Υγείας Εργασίας. Δεν υπάρχει επίσης η περιφερειακή διάσταση. Έχουμε 4 επιθεωρητές για 12.000 επιχειρήσεις στους νομούς Τρικάλων και Καρδίτσας και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος θέλει να «κρύψει» τον κ. Μητσοτάκη και την κα Κεραμέως.
Να πω και τις υπόλοιπες ευθύνες της κυβέρνησης. Έχουμε πολλά αντεργατικά νομοσχέδια. Έχουμε 13ωρο εργασίας. Έχουμε δυστυχώς πολλά δυστυχήματα στις ώρες μετά το 8ωρο εργασίας, στις υπερωρίες, και η κυβέρνηση νομοθέτησε περισσότερες ώρες εργασίας. Αυτές είναι επικίνδυνες εξελίξεις για την υγεία και την ασφάλεια των εργαζομένων.
Μην αποσυνδέουμε ποτέ την ποιότητα και την απόδοση μιας επιχείρησης από την ασφάλεια των εργαζομένων. Δεν είναι διαφορετικά, ούτε είναι αντίπαλες λειτουργίες. Η ασφάλεια των εργαζομένων συνδέεται με τη βιωσιμότητα της επιχείρησης.
Θεωρεί η κυβέρνηση και ένα κομμάτι του συντηρητικού κόσμου ότι αν υποβαθμίζουμε τα εργατικά δικαιώματα και τις συνθήκες ασφάλειας και υγείας, μπορούν να κερδοφορούν καλύτερα οι επιχειρήσεις. Είναι λάθος αντίληψη αυτή. Δεν είναι αποσυνδεδεμένη η ποιότητα της εργασίας και η αμοιβή του εργαζόμενου από τη βιωσιμότητα μιας επιχείρησης. Είναι λάθος ότι μια χώρα είναι καλύτερη όταν έχουμε «φθηνή» εργασία και λιγότερα εργασιακά δικαιώματα. Αυτό είναι «τριτοκοσμικό».
Για την κυβέρνηση αυτή, προτεραιότητα έχει το άδικο κέρδος. Τα υπερκέρδη των δισεκατομμυρίων για πολύ λίγους είναι άδικα και κοινωνικά και αναπτυξιακά.
Γιατί δεν έχουν κλείσει (επιχειρήσεις που δεν λειτουργούν με βάση τη νομοθεσία); Γιατί έχουν «δόντι»; Γιατί έχουν μέσο; Γιατί ξέρουν υπουργό ή γιατί βρίσκουν παραθυράκια που αφήνει ή δημιουργεί η Πολιτεία;
Δημιουργήθηκαν παραθυράκια τα τελευταία 6-7 χρόνια εις βάρος των εργαζομένων και προς όφελος μιας εργοδοσίας, η οποία δεν είναι η ευρωπαϊκή νοοτροπία της επιχειρηματικότητας με τον υγιή ανταγωνισμό. Το λέω και προς τους επιχειρηματίες. Μην κρύβεστε πίσω από παραθυράκια που σας αφήνει το πολιτικό σύστημα της ΝΔ, είναι εις βάρος και της επιχείρησής σας. Δεν είναι εις βάρος μόνο των εργαζόμενων. Είναι εις βάρος και της βιωσιμότητας της επιχείρησης.
Θέλω να πω ξεκάθαρα ότι υπάρχουν ευθύνες για την αντεργατική νομοθεσία, που δυστυχώς περιλαμβάνει και τα θέματα υγείας και ασφάλειας, στον κ. Μητσοτάκη και σε όλους τους υπουργούς πέρασαν από το υπουργείο Εργασίας, και τώρα τελευταία στην κα Κεραμέως. Και δεν μπορεί να κρύβεται η κυβέρνηση -γιατί αυτό προσπαθεί να κάνει- στην υπόθεση του τραγικού δυστυχήματος στο εργοστάσιο στα Τρίκαλα. Εγώ αύριο θα είμαι εκεί, θα πάω στα Τρίκαλα, ακυρώνοντας τις υπόλοιπες δραστηριότητες.
Είναι προφανές ότι πρέπει να στηρίξουμε την τοπική κοινωνία και να στηρίξουμε τις οικογένειες των θυμάτων. Είναι πέντε μητέρες, είναι πέντε οικογένειες, έχουν μείνει σπίτια ορφανά. Είναι πάρα πολύ δύσκολο και πρέπει να υπάρχει στήριξη. Το σημαντικό όμως είναι να είχε προληφθεί το δυστύχημα.
Ο κ. Μητσοτάκης προεκλογικά υποσχόταν σε εργοδότες ότι θα υπάρχει ένας οδοστρωτήρας, ο οποίος τελικά είναι εις βάρος των συμφερόντων των εργαζομένων.
Πρώτον, το Εθνικό Συμβούλιο στο υπουργείο, το οποίο αφορά σε θέματα υγείας και ασφάλειας, υπολειτουργεί.
Δεύτερον, η περιφερειακή συγκρότηση του δεν υπάρχει.
Τρίτον, πρέπει να στελεχωθεί το Σώμα των Επιθεωρητών. Δεν είναι λογικό να είναι Ανεξάρτητη Αρχή. Είναι ευθύνη της Πολιτείας. Πρέπει να έρθει στο υπουργείο Εργασίας. Πρέπει να υπάρχει στελέχωση για να υπάρχει και ένας αριθμός ελέγχων, ώστε να προλαβαίνουν να ελέγχουν τις επιχειρήσεις.
Και σαφέστατα πρέπει να υπάρχει διαφάνεια στα θέματα της αδειοδότησης και της ασφάλειας των επιχειρήσεων. Δεν μπορεί να γίνονται με ρουσφέτια.
Δυστυχώς είμαστε σε μια περίοδο που έχει κυριαρχήσει η διαφθορά και όλοι πιστεύουν -και οι επιχειρηματίες και οι εργαζόμενοι- ότι για να δουλέψουν πρέπει να πάνε σε ένα γραφείο βουλευτή ή για να πάρουν άδεια πρέπει να πάνε σε ένα γραφείο υφυπουργού. Αυτό είναι ένα τραγικό σφάλμα στη λειτουργία της χώρας.
Το θέμα της εργασίας είναι ένα πεδίο στο οποίο μπορεί, με πολύ μεγάλη ευκολία, να συμφωνήσουν τα προοδευτικά κόμματα. Το να καταργηθούν οι αντεργατικοί νόμοι, να καταγράφονται τα εργατικά ατυχήματα και δυστυχήματα, να στελεχωθεί η Επιθεώρηση Εργασίας είναι κάτι το οποίο μπορεί να μας βρει όλους σύμφωνους. Να λοιπόν ένα πεδίο στο οποίο μπορούμε να συμφωνήσουμε και να πούμε κάτι συγκεκριμένο όλοι και όλες μαζί.
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ λέει ότι αυτό μπορεί να γίνει στην πλειοψηφία των πολιτικών πεδίων και μπορεί να γίνει ώστε να έχουμε μια προοδευτική πρόταση που να διεκδικήσει την κυβέρνηση. Γιατί ο κόσμος λέει «δεν πάει άλλο με τον Μητσοτάκη, αλλά κάντε κάτι κι εσείς, φέρτε μια πρόταση».
Εδώ λοιπόν υπάρχει ένα ερώτημα: Πώς μπορεί να το πετύχουμε αυτό; Φτάνει να το λέει μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ; Όχι. Οι πολίτες μπορούν -και πιστεύω σε έναν βαθμό το θέλουν γιατί μας το λένε- να το διεκδικήσουν. Να αποφασίσουμε ότι υπάρχει η δυνατότητα για ένα προοδευτικό ψηφοδέλτιο.
Η πρόταση αυτή έχει κατατεθεί στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά. Ταυτόχρονα έχω πει δημόσια ότι οι πρόσφατες τοποθετήσεις από την κα Κατσέλη και τον κ. Κοτζιά, είναι σε πολύ σωστή κατεύθυνση. Ο διάλογος που κάναμε με την πρωτοβουλία του Πέτρου Κόκκαλη για τα θέματα του περιβάλλοντος επίσης είναι σε πολύ σωστή κατεύθυνση. Και έχω πει ότι σαφέστατα είναι σημαντικός ο ρόλος του Αλέξη Τσίπρα.
Αν βάζουμε όρους, προϋποθέσεις και προσωπικά ζητήματα σε μια πρόταση συνεργασιών -ακόμα και το θέμα του επικεφαλής- είναι σαν να καλείς σε ένα προαποφασισμένο θέμα. Θεωρώ ότι το πιο σημαντικό απ’ όλα είναι να αποφασίσουμε ότι είμαστε όλοι μαζί στην ίδια κατεύθυνση. Όχι μόνο στα λόγια, σε πράξεις.
Εμείς έχουμε ήδη ανακοινώσει, είναι έτοιμο και θα σταλεί στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά μια πρόταση νόμου για το Εθνικό Συμβούλιο Αγροτικής Πολιτικής. Για να έχει Ελλάδα αγροτική στρατηγική. Πολύ συγκεκριμένο.
Ο κ. Μητσοτάκης είπε να κάνουμε μια επιτροπή για τέσσερις μήνες για να καλύψουμε τις ευθύνες του. Και μάλιστα την ώρα που αποφάσισε ότι ο ΟΠΕΚΕΠΕ θα πάει στην ΑΑΔΕ, με μείωση του προϋπολογισμού του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, με τη συμφωνία της Mercosur.
Ο κ. Μητσοτάκης επιχείρησε να διασπάσει και να παραπλανήσει τους αγρότες.
Στηρίζουμε απόλυτα τον αγώνα για την απόδοση δικαιοσύνης και την αποκάλυψη της αλήθειας για το έγκλημα των Τεμπών. Και όποια προσπάθεια κάνουν ο σύλλογος, οι γονείς, η κα Καρυστιανού για το θέμα αυτό, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ήταν από τα πρώτα κόμματα που ανέλαβε πρωτοβουλία. Και θα συνεχίσει να είναι.
Εμείς ξέρουμε ότι το μεγάλο πολιτικό πρόβλημα της χώρας είναι ο κ. Μητσοτάκης και η πολιτική του. Δεν τα μπερδεύουμε, αλλά σαφέστατα και αξιολογούμε και τοποθετούμαστε σε αυτά που λέει η κα Καρυστιανού.
Η κα Καρυστιανού λέει «δεν υπάρχει Αριστερά και Δεξιά». Για μένα δεν είναι ίδιο το μονοπώλιο που βγάζει 2 δισεκατομμύρια ευρώ τον χρόνο και ο εργαζόμενος.
Δεύτερον, ισοπεδώνει τις ευθύνες για τα μνημόνια και το τι έκανε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Λάθος. Αδιανόητο.
Τρίτον, ακούσαμε μια σκοταδιστική άποψη για το θέμα των αμβλώσεων, που επίσης θεωρώ ότι κατατάσσεται στον πολύ δεξιό άξονα της πολιτικής.
Θεωρώ ότι η κα Καρυστιανού δεν εντάσσεται στη συζήτηση του προοδευτικού χώρου.
Το πιο σημαντικό είναι αν θα υπάρχει ενότητα στον προοδευτικό χώρο. Γιατί το ζήτημα δεν είναι να έχουμε διαφορετικές πολιτικές διαδρομές και να έχουμε κομματικούς εγωισμούς. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ το έχει ξεπεράσει εδώ και πολύ καιρό αυτό με πολύ σοβαρό τρόπο.
Εμείς ζητάμε να επιστρέψει η αξιοπιστία στην πολιτική συνολικά. Λέω λοιπόν: Όχι κατακερματισμοί, συγκεκριμένες επιλογές ενότητας. Μπορούμε να έχουμε μία προοδευτική απάντηση απέναντι στα αδιέξοδα που ζει η χώρα μας.
Ολόκληρη η συνέντευξη του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στο OPEN
Α. Χατζηγεωργίου: Καλώς ήρθατε κ. Φάμελλε, κοντά μας για πρώτη φορά.
Σ. Χαριτάτος: Προσπαθούμε να πούμε μια καλησπέρα και δεν μπορούμε. Ευχαριστούμε που δεχτήκατε το αίτημα μας μια τέτοια μέρα.
Σ. Φάμελλος: Η βδομάδα είναι βαριά συννεφιασμένη.
Α. Χατζηγεωργίου: Και ειδικά και για εσάς και για εμάς, που είστε από τη Βόρεια Ελλάδα.
Σ. Φάμελλος: Έχει αλλάξει όλο το κλίμα, όλη η διάθεση, σε όλη την Ελλάδα. Το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να καταθέσουμε τα ειλικρινή μας συλλυπητήρια για τη διπλή ανείπωτη τραγωδία. Που σαφέστατα επηρεάζει και τη Θεσσαλονίκη, αναφερθήκατε σε αυτό, γιατί είμαστε από εκεί.
Α. Χατζηγεωργίου: Και την Κεντρική Μακεδονία και όχι μόνο, κ. Φάμελλε, όλη την Ελλάδα. Είναι νέα παιδιά, και οι μανούλες δηλαδή και τα παιδιά. Είναι δύο χτυπήματα.
Σ. Φάμελλος: Όσα προέκυψαν, επιτείνουν την αγωνία και την ένταση που υπάρχει στην κοινωνία. Έχουμε δύο ακραία περιστατικά και απρόσμενα. Το ένα ήταν το πολύ τραγικό εργατικό δυστύχημα στα Τρίκαλα και στη συνέχεια η απώλεια, στο αυτοκινητιστικό δυστύχημα στη Ρουμανία, των φιλάθλων του ΠΑΟΚ. Το πρώτο που μπορώ να πω είναι ότι εμείς βάζουμε μαζί και τη δική μας θλίψη, σ’ αυτό το πένθος που έχει συνολικά η χώρα. Δεν μπορούμε ούτε τις πολιτικές εκδηλώσεις να συνεχίσουμε, αλλά θα πρέπει να συζητήσουμε για αυτά τα δύο. Θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και το δημόσιο βήμα που μου παρέχετε σήμερα, αλλά και τη Βουλή, για να κάνουμε κάτι ώστε να μην συμβαίνουν τέτοιες τραγωδίες.
Με το να εκφράσω απλά τη βαθύτατη θλίψη και το πόσο συγκλονισμένος είμαι, εγώ και όλοι μας, νομίζω ότι δεν λέω κάτι καινούργιο. Πρέπει να κάνουμε κάτι παραπάνω. Και θέλω να πω, αν μου δώσετε την ευκαιρία να ανοίξω τη συζήτηση, ότι σήμερα έχει προστεθεί κάτι ακόμα πιο συγκλονιστικό. Αυτό που έμαθα από τις ειδήσεις, από τα δημοσιεύματα και από εσάς, ότι ανακοινώθηκε από την Πυροσβεστική μια πρώτη εκτίμηση για τις αιτίες της τραγικής έκρηξης.
Α. Χατζηγεωργίου: Πολύμηνη η διαρροή κ. Φάμελλε.
Σ. Φάμελλος: Πώς μπορεί κάποιος να μην αγανακτεί όταν ακούει ότι υπήρχε πολύμηνη διαρροή προπανίου (στο εργοστάσιο στα Τρίκαλα); Τι έλεγχοι είχαν γίνει; Ποιοι κάνουν ελέγχους;
Θέλω να ξεκινήσω από το πρώτο, πριν το πάω σε μία συζήτηση που έχει σχέση με την πολιτική.
Σ. Χαριτάτος: Πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα γιατί αποκαλύπτει τα πράγματα που αποφεύγαμε να συζητήσουμε δημόσια, τα θεωρούσαμε τακτοποιημένα, ενώ δεν είναι σήμερα. Όπως η έλλειψη εκπροσώπησης των εργαζομένων.
Σ. Φάμελλος: Δεν είναι τακτοποιημένα. Υπάρχουν σοβαρά ζητήματα στη λειτουργία της ελληνικής Πολιτείας. Διεκδικούμε -οι περισσότεροι δυστυχώς μόνο σε δηλώσεις- να είμαστε Ευρώπη. Αυτό δεν είναι οργανωμένη Πολιτεία. Μπαίνουν συγκεκριμένα ερωτήματα. Ποιοι ήταν οι κανόνες ασφαλείας και ποιος τους ελέγχει; Δεν μπορεί να υπάρχει πολύμηνη διαρροή προπανίου που να έχει ποτίσει το έδαφος… Και διαβάζω σήμερα, που άνοιξαν στόματα, απ’ ό,τι φαίνεται, ότι υπήρχαν πολλές τέτοιες καταγγελίες εργαζομένων, μαρτυρίες, που το λέγανε, πιθανώς και προς την εργοδοσία. Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για το τι έχει γίνει, ούτε θα παίξω τον ρόλο του ανακριτή. Δεν είναι η δουλειά μας αυτή.
Εμείς θέλουμε το πόρισμα της επιθεώρησης εργασίας του καλοκαιριού και τις ευθύνες από την έκθεση της πυροσβεστικής.
Σ. Χαριτάτος: Ξέρετε τι ακούγεται, ότι επί μήνες οι φωνές, και το Εργατικό Κέντρο τοπικά, που θα μπορούσε να είναι και υπερβολικές, οτιδήποτε και να ήταν, αποδεικνύονται ουσιώδεις.
Σ. Φάμελλος: Υπήρχαν όμως.
Σ. Χαριτάτος: Αλλά επειδή υπήρχαν, όφειλαν οι θεσμοί να τις έχουν ακούσει, και μόνο ως ψίθυρο, να έχουν επιμείνει σε έναν έλεγχο, σε μια διερεύνηση πιθανών αιτιών κάποιας παραμέλησης ή ακόμα και μιας αν θέλετε δολιοφθοράς. Θα μπορούσε να συμβεί. Πολλά θα μπορούσαν να είχαν συμβεί. Κανείς δεν το έψαξε;
Σ. Φάμελλος: Οι επιθεωρητές Εργασίας για τους νομούς Τρικάλων και Καρδίτσας είναι μόνο 4 για 12.000 επιχειρήσεις. Αυτό δεν είναι οργανωμένη Πολιτεία. Δεν είναι σοβαρό κράτος.
Σ. Χαριτάτος: Όχι, είναι βιτρίνα αυτό.
Σ. Φάμελλος: Υπήρξε επίσκεψη κλιμακίου τον Ιούλιο. Πρέπει να δοθεί το πόρισμα στη δημοσιότητα. Περιμένουν έγκριση «από πάνω» για να το δώσουν; Από μια θεσμική ενέργεια της Πολιτείας, του Δημοσίου; Τι είναι, ιδιωτική εταιρεία είναι; Ούτε στην ιδιωτική εταιρεία δεν επιτρέπεται να το κρύβεις.
Α. Χατζηγεωργίου: Με τον πρόεδρο του Εργατικού Κέντρου, που επικοινωνήσαμε από την πρώτη στιγμή, ήταν αυτός που έφερε στην επιφάνεια τις έρευνες που είχαν γίνει.
Σ. Φάμελλος: Υπάρχει σοβαρότατο ζήτημα των συνθηκών υγείας και των κανόνων ασφάλειας εργασίας. Είναι θέμα της Πολιτείας η υγεία και η ασφάλεια της εργασίας; Απολύτως.
Σήμερα το πρωί εξοργίστηκα ακούγοντας τον κυβερνητικό εκπρόσωπο να αποσυνδέει το τραγικό δυστύχημα από τα θέματα της εργασίας και της πολιτικής του υπουργείου. Αν είναι δυνατόν! Ποιος θα προστατεύσει τους εργαζόμενους, αν όχι η ίδια η Πολιτεία; Υπάρχει ευθύνη της κυβέρνησης και του υπουργείου Εργασίας για τους κανόνες εργασίας.
Σ. Χαριτάτος: Ενώ περιέχονται στην εργατική νομοθεσία. Μαζί είναι, στο ίδιο πλαίσιο.
Σ. Φάμελλος: Έφτασε σε σημείο να αμφισβητήσει τα νούμερα των τραγικών θανάτων στην εργασία πέρυσι. Είπε ψέματα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος για τα εργατικά δυστυχήματα. Δυστυχώς στη χώρα μας το 2025 είχαμε 201 θανάτους από εργατικά δυστυχήματα -και δεν είμαι και σίγουρος αν είναι όλα καταγεγραμμένα- και πάνω από 330 περιστατικά σοβαρών τραυματισμών. Είναι ένα θλιβερό ρεκόρ.
Σαφέστατα συνδέεται η ασφάλεια της εργασίας με το δυστύχημα. Είναι θέμα της νομοθεσίας εργασίας.
Τι πήγε να μας πει ο κ. Μαρινάκης; Να κρύψει τις ευθύνες της κυβέρνησης; Και γιατί προσπαθεί να το κάνει αυτό; Δεν καταλαβαίνει ότι έτσι τροφοδοτεί περισσότερη αγανάκτηση της κοινωνίας; Είναι ένα από τα μεγάλα πολιτικά ζητήματα. Το έχω βάλει επανειλημμένα στη Βουλή. Όχι μόνο εγώ, πολλά προοδευτικά κόμματα.
Σ. Χαριτάτος: Αλλά γιατί να γίνει αυτό Πρόεδρε; Γιατί να θελήσει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος να αποσυνδέσει τα αυτονόητα και να γίνουν αδιανόητα;
Σ. Φάμελλος: Για να κρύψει τις ευθύνες τους, για να κρύψει τις ευθύνες της κυβέρνησης.
Σ. Χαριτάτος: Θα κριθεί η κυβέρνηση από έναν υπάλληλο της Επιθεώρησης ή έναν διευθυντή ο οποίος δεν κάνει σωστά τη δουλειά του και έχει εγκληματικό, θανάσιμο αποτέλεσμα; Θα μπορούσε η κυβέρνηση να πει «αυτός φταίει».
Σ. Φάμελλος: Η κυβέρνηση ευθύνεται γιατί έχει αφήσει υποστελεχωμένη την Επιθεώρηση Εργασίας. Την έκανε, κακώς, Ανεξάρτητη Αρχή για να μην έχει κυβερνητική ευθύνη για το Σώμα Ελεγκτών της Επιθεώρησης Εργασίας (ήταν μια από τις μεγάλες τομές ενίσχυσης ελέγχων που είχαν γίνει στην περίοδο της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ). Αλλά ας μην πηγαίνουμε στο παρελθόν, σήμερα τι κάνουμε είναι το ερώτημα.
Είναι υποστελεχωμένη. Δεν λειτουργεί όπως πρέπει το Εθνικό Συμβούλιο Ασφάλειας Υγείας Εργασίας. Δεν υπάρχει επίσης η περιφερειακή διάσταση. Έχουμε 4 επιθεωρητές για 12.000 επιχειρήσεις στους νομούς Τρικάλων και Καρδίτσας και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος θέλει να «κρύψει» τον κ. Μητσοτάκη και την κα Κεραμέως.
Να πω και τις υπόλοιπες ευθύνες της κυβέρνησης. Έχουμε πολλά αντεργατικά νομοσχέδια. Έχουμε 13ωρο εργασίας. Έχουμε δυστυχώς πολλά δυστυχήματα στις ώρες μετά το 8ωρο εργασίας, στις υπερωρίες, και η κυβέρνηση νομοθέτησε περισσότερες ώρες εργασίας. Αυτές είναι επικίνδυνες εξελίξεις για την υγεία και την ασφάλεια των εργαζομένων.
Μην αποσυνδέουμε ποτέ την ποιότητα και την απόδοση μιας επιχείρησης από την ασφάλεια των εργαζομένων. Δεν είναι διαφορετικά, ούτε είναι αντίπαλες λειτουργίες. Η ασφάλεια των εργαζομένων συνδέεται με τη βιωσιμότητα της επιχείρησης.
Σ. Χαριτάτος: Λέτε ότι η κυβέρνηση σε αυτήν την τραγική υπόθεση της «Βιολάντα», με τις νεκρές εργαζόμενες μητέρες, προσπαθεί να προλάβει τις εντυπώσεις ή τα δεδομένα, γιατί αν σηκωθεί το χαλί θα δούμε και άλλες υποθέσεις που εκκρεμούν ή βρίσκονται ήδη στον αέρα.
Σ. Φάμελλος: Θα δούμε την ευθύνη της γιατί δεν έχει στελεχωμένο το υπουργείο Εργασίας και τον έλεγχο των συνθηκών υγείας και ασφάλειας.
Σ. Χαριτάτος: Άρα ποιος επωφελείται από το ανεξέλεγκτο;
Σ. Φάμελλος: Θεωρεί η κυβέρνηση και ένα κομμάτι του συντηρητικού κόσμου ότι αν υποβαθμίζουμε τα εργατικά δικαιώματα και τις συνθήκες ασφάλειας και υγείας, μπορούν να κερδοφορούν καλύτερα οι επιχειρήσεις. Είναι λάθος αντίληψη αυτή. Δεν είναι αποσυνδεδεμένη η ποιότητα της εργασίας και η αμοιβή του εργαζόμενου από τη βιωσιμότητα μιας επιχείρησης. Είναι λάθος ότι μια χώρα είναι καλύτερη όταν έχουμε «φθηνή» εργασία και λιγότερα εργασιακά δικαιώματα. Αυτό είναι «τριτοκοσμικό».
Σ. Χαριτάτος: Όπως το λέτεείναι ότι για την κυβέρνηση αυτήν προτεραιότητα έχει το κέρδος, η κερδοφορία, από τον ανθρώπινο παράγοντα.
Σ. Φάμελλος: Για την κυβέρνηση αυτή, προτεραιότητα έχει το άδικο κέρδος. Τα υπερκέρδη των δισ. για πολύ λίγους είναι άδικα και κοινωνικά και αναπτυξιακά.
Α. Χατζηγεωργίου: κ. Φάμελλε, υπάρχει η ελληνική νομοθεσία, με βάση την οποία, δεχόμαστε κιόλας, σε πολλές επιχειρήσεις, αν θα έπρεπε να λειτουργούν όπως πρέπει, βάσει της ελληνικής νομοθεσίας, ενδεχομένως κάποιες από αυτές θα έπρεπε να έχουν κλείσει κιόλας. Υπάρχει αυστηρή νομοθεσία. Τώρα από εκεί και πέρα είναι μια δεύτερη ανάγνωση που θα πρέπει να δούμε τι συμβαίνει ακριβώς στην πράξη.
Σ. Φάμελλος: Γιατί δεν έχουν κλείσει (επιχειρήσεις που δεν λειτουργούν με βάση τη νομοθεσία); Γιατί έχουν «δόντι»; Γιατί έχουν μέσο; Γιατί ξέρουν υπουργό ή γιατί βρίσκουν παραθυράκια που αφήνει ή δημιουργεί η Πολιτεία;
Δημιουργήθηκαν παραθυράκια τα τελευταία 6-7 χρόνια εις βάρος των εργαζομένων και προς όφελος μιας εργοδοσίας, η οποία δεν είναι η ευρωπαϊκή νοοτροπία της επιχειρηματικότητας με τον υγιή ανταγωνισμό. Το λέω και προς τους επιχειρηματίες. Μην κρύβεστε πίσω από παραθυράκια που σας αφήνει το πολιτικό σύστημα της ΝΔ, είναι εις βάρος και της επιχείρησης σας. Δεν είναι εις βάρος μόνο των εργαζόμενων. Είναι εις βάρος και της βιωσιμότητας της επιχείρησης.
Εγώ δεν ήρθα εδώ να κάνω τον «δάσκαλο» στην επιχειρηματικότητα.
Θέλω να πω ξεκάθαρα ότι υπάρχουν ευθύνες για την αντεργατική νομοθεσία, που δυστυχώς περιλαμβάνει και τα θέματα υγείας και ασφάλειας, στον κ. Μητσοτάκη και σε όλους τους υπουργούς που πέρασαν από το υπουργείο Εργασίας, και τώρα τελευταία στην κα Κεραμέως. Και δεν μπορεί να κρύβεται η κυβέρνηση -γιατί αυτό προσπαθεί να κάνει- στην υπόθεση του τραγικού δυστυχήματος στο εργοστάσιο στα Τρίκαλα. Εγώ αύριο θα είμαι εκεί, θα πάω στα Τρίκαλα, ακυρώνοντας τις υπόλοιπες δραστηριότητες λόγω του πένθους της χώρας μας.
Α. Χατζηγεωργίου: Στην Κεντρική Μακεδονία δεν υπάρχουν ούτε εκδηλώσεις, τίποτα αυτές τις ημέρες.
Σ. Φάμελλος: Την Παρασκευή είναι η σειρά της Θεσσαλονίκης, αλλά αύριο θα είμαι στα Τρίκαλα. Θα πάω και στην Πυροσβεστική και στην Επιθεώρηση Εργασίας και στο Εργατικό Κέντρο και στον Δήμο και στην Περιφέρεια.
Σ. Χαριτάτος: Και στην Πολεοδομία πρέπει να πάτε, παντού πρέπει να πάτε.
Σ. Φάμελλος: Είναι προφανές ότι πρέπει να στηρίξουμε την τοπική κοινωνία και να στηρίξουμε τις οικογένειες των θυμάτων. Είναι πέντε μητέρες, είναι πέντε οικογένειες, έχουν μείνει σπίτια ορφανά. Είναι πάρα πολύ δύσκολο και πρέπει να υπάρχει στήριξη. Το σημαντικό όμως είναι να είχε προληφθεί το δυστύχημα. Το καταλαβαίνω, είναι πολύ άσχημο να μιλάμε στις οικογένειες αυτές για το «τι κάνουμε τώρα» σαν Πολιτεία. Γιατί το ερώτημα είναι «τι κάνατε πριν».
Σ. Χαριτάτος: Οι υπόλοιποι τηλεθεατές – πολίτες, με αφορμή, να το πω έτσι ευγενικά, για να μην παρεξηγηθώ, στη μνήμη αυτών των γυναικών, να δούμε τι μπορεί πραγματικά να αλλάξει και που πρέπει να επιμείνουμε εμείς οι πολίτες ως εργαζόμενοι, αλλά και που και οι άνθρωποι που είναι εργοδότες, θα πρέπει να αλλάξουν μυαλά και να μη γοητεύονται από προτάσεις εύκολου κέρδους ή που υπόσχονται εύκολο κέρδος.
Σ. Φάμελλος: Ο κ. Μητσοτάκης προεκλογικά υποσχόταν σε εργοδότες ότι θα υπάρχει ένας «οδοστρωτήρας», ο οποίος τελικά είναι εις βάρος των συμφερόντων των εργαζομένων.
Προτάσεις συγκεκριμένες:
Πρώτον, το Εθνικό Συμβούλιο στο υπουργείο, το οποίο αφορά σε θέματα υγείας και ασφάλειας, υπολειτουργεί.
Δεύτερον, η περιφερειακή συγκρότηση που δεν υπάρχει. Πρέπει να υπάρχει περιφερειακή συγκρότηση των θεσμικών υπηρεσιών υγείας και ασφάλειας.
Τρίτον, πρέπει να στελεχωθεί το Σώμα των Επιθεωρητών. Το ΣΕΠΕ που λέγαμε παλιά, τώρα είναι Ανεξάρτητη Αρχή. Δεν είναι λογικό να είναι Ανεξάρτητη Αρχή. Είναι ευθύνη της Πολιτείας. Πρέπει να έρθει στο υπουργείο Εργασίας. Πρέπει να υπάρχει στελέχωση για να υπάρχει και ένας αριθμός ελέγχων, ώστε να προλαβαίνουν να ελέγχουν τις επιχειρήσεις.
Και σαφέστατα πρέπει να υπάρχει διαφάνεια στα θέματα της αδειοδότησης και της ασφάλειας των επιχειρήσεων. Δεν μπορεί να γίνονται με ρουσφέτια αυτά.
Δυστυχώς είμαστε σε μια περίοδο που έχει κυριαρχήσει η διαφθορά και όλοι πιστεύουν -και οι επιχειρηματίες και οι εργαζόμενοι- ότι για να δουλέψουν πρέπει να πάνε σε ένα γραφείο βουλευτή ή για να πάρουν άδεια πρέπει να πάνε σε ένα γραφείο υφυπουργού. Αυτό είναι ένα τραγικό σφάλμα στη λειτουργία της χώρας.
Α. Χατζηγεωργίου: Μου λέτε, κ. Φάμελλε, ότι θέλετε να αλλάξετε και ότι θα πρέπει να υπάρχει μια συνεργασία των κομμάτων του προοδευτικού χώρου για να έρθει απέναντι σε αυτήν την κυβέρνηση, που όπως τουλάχιστον υποστηρίξατε, τώρα που μιλάμε, θεωρείτε ότι πολλά πράγματα δεν γίνονται όπως θα έπρεπε να γίνουν. Υπάρχει αυτή η δυναμική, κ. Φάμελλε; Γιατί ακούμε, εσείς μπαίνετε σε μια διαδικασία, φαίνεται ότι έχετε μια διάθεση, αλλά δεν βλέπουμε να υπάρχει αυτή η διάθεση από όλες τις πλευρές.
Σ. Φάμελλος: Πιέστε κι εσείς να έχουν όλοι.
Α. Χατζηγεωργίου: Εμείς να πιέσουμε; Ξέρετε, δεν είναι η δική μας δουλειά αυτή, γιατί μιλάμε για αντιπολίτευση. Αν υπάρχει τελικά και πώς γίνεται αυτή η αντιπολίτευση.
Σ. Φάμελλος: Το λέω με απόλυτο αυθορμητισμό.Το θέμα της εργασίας είναι ένα πεδίο στο οποίο μπορεί, με πολύ μεγάλη ευκολία, να συμφωνήσουν τα προοδευτικά κόμματα. Το να καταργηθούν οι αντεργατικοί νόμοι, να καταγράφονται τα εργατικά ατυχήματα και δυστυχήματα, να στελεχωθεί η Επιθεώρηση Εργασίας, είναι κάτι το οποίο μπορεί να μας βρει όλους σύμφωνους. Να λοιπόν ένα πεδίο στο οποίο μπορούμε να συμφωνήσουμε και να πούμε κάτι συγκεκριμένο όλοι και όλες μαζί.
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ λέει ότι αυτό μπορεί να γίνει στην πλειοψηφία των πολιτικών πεδίων και μπορεί να γίνει ώστε να έχουμε μια προοδευτική πρόταση που να διεκδικήσει την κυβέρνηση. Γιατί ο κόσμος λέει «δεν πάει άλλο με τον Μητσοτάκη, αλλά κάντε κάτι κι εσείς, φέρτε μια πρόταση».
Εδώ λοιπόν υπάρχει ένα ερώτημα: Πώς μπορεί να το πετύχουμε αυτό; Φτάνει να το λέει μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ; Όχι.
Τι σας είπα πολύ αυθόρμητα; «Πείτε το κι εσείς», δεν αφορούσε εσάς ως εκπομπή, αφορά τους πολίτες.
Α. Χατζηγεωργίου: Αντιλαμβανόμαστε τι λέτε.
Σ. Φάμελλος: Οι πολίτες μπορούν -και πιστεύω ότι σε έναν βαθμό το θέλουν, γιατί μας το λένε- να διεκδικήσουν να υπάρχει και από τις υπόλοιπες πολιτικές ηγεσίες, και από όλους και όλες, γιατί είναι και προσωπικότητες και κινήσεις που είναι και εκτός Βουλής, να υπάρχει αυτό το κοινό «τραπέζι» και άμεσα – όχι ένα «τραπέζι» να κάτσουμε να μιλάμε – να αποφασίσουμε ότι υπάρχει η δυνατότητα για ένα προοδευτικό ψηφοδέλτιο.
Σ. Χαριτάτος: Ποιους θεωρείτε εσείς, Πρόεδρε, ως «υγιείς» συνομιλητές σας;
Σ. Φάμελλος: Δεν θα χρησιμοποιήσω όμως τον όρο «υγιείς», δεν λέω ότι είναι «ανθυγιεινοί» οι υπόλοιποι.
Σ. Χαριτάτος: «Υγιείς» εννοώ χωρίς τοξικές αντιπαραθέσεις του παρελθόντος, ενδεχομένως εκκρεμότητες αρνητικές.
Σ. Φάμελλος: κ. Χαριτάτο, που έχει κατατεθεί αυτή η πρόταση; Η πρόταση αυτή έχει κατατεθεί επισήμως από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ – και εννοώ όχι μόνο σε μία εκπομπή, αλλά και στη Βουλή και μέσα από τις αποφάσεις των Οργάνων μας – πρώτα απ’ όλα στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά, με διαφορετικές ευθύνες για την καθυστέρηση, αλλά σε κάθε περίπτωση και για αρνήσεις στη Βουλή. Ταυτόχρονα έχω πει και δημόσια και μπορώ να το επαναλάβω για πρωτοβουλίες που έχουν παρθεί στο δημόσιο βήμα, όπως:
Έχω δει πρόσφατες τοποθετήσεις εντός του Ιανουαρίου από την κα Κατσέλη και τον κ. Κοτζιά, είναι σε πολύ σωστή κατεύθυνση. Πρωτοβουλίες όπως ένας διάλογος που κάναμε τα προοδευτικά κόμματα με την πρωτοβουλία του Πέτρου Κόκκαλη για τα θέματα του περιβάλλοντος. Επίσης είναι σε πολύ σωστή κατεύθυνση. Και έχω πει ότι προφανώς, σαφέστατα, και είναι σημαντικός ο ρόλος του Αλέξη Τσίπρα σε αυτή τη συζήτηση.
Α. Χατζηγεωργίου: Ως το πρόσωπο που θα ενώσει όλα αυτά τα κινήματα αλλά και τα κόμματα που αναφέρατε, κ. Φάμελλε; Γιατί αναφέρεστε στη συνεργασία, αλλά για να υπάρξει συνεργασία θα πρέπει να υπάρχει ένα πρόσωπο…
Σ. Φάμελλος: Όχι, σε αυτό θέλω να διαφωνήσω μαζί σας. Όχι για το πρόσωπο ή την προσωπικότητα του Αλέξη Τσίπρα, αλλά για το πώς το διαβάζουμε πολιτικά.
Αν βάζουμε όρους, προϋποθέσεις και προσωπικά ζητήματα σε μια πρόταση συνεργασιών -ακόμα και το θέμα του επικεφαλής- είναι σαν να καλείς σε ένα προαποφασισμένο θέμα.
Α. Χατζηγεωργίου: Όλα να είναι ανοικτά εννοείτε;
Σ. Φάμελλος: Δεν θέλω να είναι ανοικτά, με τη λογική να είναι ασαφή. Γιατί σ’ αυτό μπορεί ο πολίτης να πει, «πού μας καλείς; σε κάτι απόλυτα αδιευκρίνιστο;». Όχι. Μπορούν να λυθούν. Θεωρώ ότι το πιο σημαντικό απ’ όλα είναι να αποφασίσουμε ότι είμαστε όλοι μαζί στην ίδια κατεύθυνση. Όχι μόνο στα λόγια, σε πράξεις.
Εμείς έχουμε ήδη ανακοινώσει, είναι έτοιμο και θα σταλεί στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά, μια πρόταση νόμου για το Εθνικό Συμβούλιο Αγροτικής Πολιτικής. Για να έχει η Ελλάδα αγροτική στρατηγική. Πολύ συγκεκριμένο.
Α. Χατζηγεωργίου: Έξω από τα κόμματα, εννοείται. Να είναι μια κοινή προσπάθεια για την επίλυση του ζητήματος.
Σ. Φάμελλος: Να είναι μια διακομματική πρωτοβουλία της Βουλής, διαρκής, με εθνική πολιτική η οποία θα ξεπερνάει τις κυβερνήσεις.
Α. Χατζηγεωργίου: Ο κ. Μητσοτάκης δεν αναφέρθηκε στην πολιτική επιτροπή;
Σ. Φάμελλος: Ο κ. Μητσοτάκης είπε να κάνουμε μια επιτροπή για τέσσερις μήνες για να καλύψουμε τις ευθύνες του. Και μάλιστα την ώρα που αποφάσισε ότι ο ΟΠΕΚΕΠΕ θα πάει στην ΑΑΔΕ, με μείωση του προϋπολογισμού του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, με τη συμφωνία της Mercosur. Τι να συζητήσουμε; Για τις ευθύνες του; Συμφωνούμε ότι φταίει. Αλλά το θέμα είναι τι άλλο θα κάνουμε.
Σ. Χαριτάτος: Εντάξει, αν σας βάλει κι εσάς στο τραπέζι, όπως έβαλε τους αγρότες για να σας πει «δεν παίρνετε τίποτα, τα έχω αποφασίσει όλα μόνος μου».
Σ. Φάμελλος: Ο κ. Μητσοτάκης επιχείρησε να διασπάσει και να παραπλανήσει τους αγρότες. Γιατί το αποτέλεσμα δεν είναι να έχουμε σήμερα αγροτική στρατηγική στη χώρα. Δυστυχώς και αυτή η κινητοποίηση κατέληξε σε μια διασπαστική συζήτηση και τελικά να μην είναι τίποτα συγκεκριμένο.
Σ. Χαριτάτος: Η κα Καρυστιανού από πού αφαιρεί, σύμφωνα με την πολιτική σας κρίση;Οι δημοσκοπήσεις λένε ότι παίρνει από όλα τα κόμματα, παίρνει και από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Α. Χατζηγεωργίου: Είναι μια δύναμη την οποία θα μπορούσατε και εσείς να την εντάξετε σε όλη αυτή τη συνολική προσπάθεια που σκέφτεστε;
Σ. Φάμελλος: Υπάρχουν δύο διαφορετικά θέματα. Στηρίζουμε απόλυτα τον αγώνα για την απόδοση δικαιοσύνης και την αποκάλυψη της αλήθειας για το έγκλημα των Τεμπών. Και όποια προσπάθεια κάνουν ο σύλλογος, οι γονείς, η κα Καρυστιανού για το θέμα αυτό, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ήταν από τα πρώτα κόμματα που ανέλαβε πρωτοβουλία. Και θα συνεχίσει να είναι.
Διατυπώνεται δημόσια ότι η κα Καρυστιανού θα αναλάβει μια πολιτική πρωτοβουλία, μιας κίνησης, ενός πολιτικού σχήματος. Δεν έχουν ακόμα ξεκαθαριστεί όλα, αλλά πολλά πράγματα διατυπώνονται και παίρνει και πρωτοβουλίες πολιτικού χαρακτήρα. Άρα περνάει στη σφαίρα και του πολιτικού σχολιασμού.
Εμείς ξέρουμε ότι το μεγάλο πολιτικό πρόβλημα της χώρας είναι ο κ. Μητσοτάκης και η πολιτική του. Δεν τα μπερδεύουμε, αλλά σαφέστατα και αξιολογούμε και τοποθετούμαστε σε αυτά που λέει η κα Καρυστιανού.
Α. Χατζηγεωργίου: Επειδή πριν αναφερθήκατε στα κόμματα αλλά και σε αυτές τις κινήσεις που είναι εκτός Βουλής.
Σ. Φάμελλος: Η κα Καρυστιανού λέει «δεν υπάρχει Αριστερά και Δεξιά». Για μένα δεν είναι ίδιο το μονοπώλιο που βγάζει 2 δισ. ευρώ τον χρόνο και ο εργαζόμενος.
Δεύτερον, ισοπεδώνει τις ευθύνες για τα μνημόνια και το τι έκανε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Λάθος. Αδιανόητο.
Τρίτον, ακούσαμε μια σκοταδιστική άποψη για το θέμα των αμβλώσεων, που επίσης θεωρώ ότι κατατάσσεται στον πολύ δεξιό άξονα της πολιτικής. Εκ τούτου, και πολλά άλλα μπορούν να προκύψουν, αλλά αυτά ακόμα είναι στη σφαίρα της φήμης.
Θεωρώ ότι η κα Καρυστιανού δεν εντάσσεται στη συζήτηση του προοδευτικού χώρου. Στο τέλος μπορεί και να μην αφορά τον προοδευτικό κόσμο.
Α. Χατζηγεωργίου: Άρα δεν έχετε κοινές συνιστώσες.
Σ. Χαριτάτος: Μήπως είναι και λίγο νωρίς ακόμα για να…
Σ. Φάμελλος: Δεν ξέρω ακόμα. Σας είπα ότι δεν θέλω «μονοκοντυλιά» να σβήσω οτιδήποτε.
Α. Χατζηγεωργίου: Επιφυλακτικός.
Σ. Φάμελλος: Σε κάθε περίπτωση να σας πω και κάτι ακόμα. Δεν θεωρώ ότι η Ελλάδα έχει ανάγκη από κατακερματισμό, ιδιαίτερα στον προοδευτικό χώρο. Το πιο σημαντικό είναι αν θα υπάρχει ενότητα στον προοδευτικό χώρο. Γιατί το ζήτημα δεν είναι να έχουμε διαφορετικές πολιτικές διαδρομές και κομματικούς εγωισμούς. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ το έχει ξεπεράσει εδώ και πολύ καιρό αυτό, με πολύ σοβαρό τρόπο.
Α. Χατζηγεωργίου: Μα ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ κ. Φάμελλε, έχει κατακερματιστεί ο ίδιος εσωτερικά.
Σ. Φάμελλος: Περάσαμε αυτήν την κρίσιμη περίοδο με πολλές πληγές, και εγώ το καταλαβαίνω και έχουμε κάνει και την αυτοκριτική μας.
Εμείς ζητάμε να επιστρέψει η αξιοπιστία στην πολιτική συνολικά.
Λέω λοιπόν:
Όχι κατακερματισμοί, συγκεκριμένες επιλογές ενότητας. Μπορούμε να έχουμε μία προοδευτική απάντηση απέναντι στα αδιέξοδα που ζει η χώρα μας.
Σ. Χαριτάτος: Ευχαριστούμε θερμά για την παρουσία σας και ελπίζω να τα ξαναπούμε σύντομα.
Σ. Φάμελλος: Να τα ξαναπούμε, ελπίζω με καλύτερες συνθήκες. Και να πούμε ότι ακόμα και με αυτή την πολιτική συζήτηση που κάναμε, την πολύ ενδιαφέρουσα, η θλίψη και η αγωνία αφορά στις οικογένειες που χάσανε τους ανθρώπους τους και στους ανθρώπους που έφυγαν.
Σ. Χαριτάτος: Εστιάσαμε στα θέματα εργασίας που είναι η ανάγκη των πολιτών. Ευχαριστούμε θερμά Πρόεδρε, να είστε καλά.
Α. Χατζηγεωργίου: Ευχαριστούμε κ. Φάμελλε, να είστε καλά.
